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nuestro común antepasado vivió hace solo 7000 años
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pedrovega
Extraterrestre
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Registrado: 24 Abr 2003
Mensajes: 1414

MensajePublicado: Lun 17 Jul 2006 13:50:37    Asunto: estracto del art Responder citando

A continuación pego un extracto del art (por si a alguien no le ha apetece leerselo entero) que resume perfectamente el quid de la cuestión que es el siguiente tal y como yo lo veo:
No es dificil comprender y aceptar que un personaje como Hernán Cortés por fuerza tiene que tener un pregenitor (quizás su padre o su abuela materna, pongo por caso) que a su vez sea progenitor de muchísimos extremenños actuales e incluso de muchísimos españoles actuales (vascos y catalanes incluidos, mal que les pese a algunos nacionalistas). Eso es de pura lógica y sentido común y ni siquiera es necesario tener conocimientos de antropología, biología o estadística para darse cuenta de ello. Ahora el punto crucial es que dado que Hernán Cortés emigró a las américas y entre otros menesteres menos gratos se dedicó a expandie su semilla con la colaboración más o menos entusiasta de las nativas, el resultado es que tosos los descendientes americanos de cortes y todos los desdecendientes españoles de cortés y su antecesor COMPARTEN precisamente como antecesor al padre o a la abuela materna de Cortés.
repito que esta es la clave para entender el razonamiento del art.

A continuación pego el estracto que expone esto mismo pero mucho mejor que yo (remarco la 1ª frase: "la migración es la clave") :
articulo escribió:

La migración es la clave. Cuando una gente tiene descendencia lejos de sus lugares de nacimiento, ellos esencialmente introducen todas sus líneas familiares en sus poblaciones adoptivas, dando a su inmediata descendencia y a todos los que vienen tras ellos un conjunto de antepasados de muy lejos.

La gente tiende a pensar en las sociedades preindustriales como lugares en los que este tipo de cosas sucedían raramente, en donde virtualmente todo el mundo vivía y moría a pocas millas del lugar donde nacieron. Pero la historia está llena de ejemplos que desmienten esa idea.

Tomemos a Alejandro Magno, que conquistó toda la tierra entre Grecia y el norte de India, engendrando dos hijos a lo largo del camino por madres persas. Consideremos al Príncipe Abderramán, hijo de un padre sirio y una madre bereber, que huyó de Damasco tras el derrocamiento de su dinastía familiar y comenzó una nueva en España. Los vikingos, los mongoles, y los hunos, todos viajaron miles de kilómetros para quemar, robar y – más relacionado con las consideraciones genealógicas – violar a poblaciones más asentadas.

Gente más pacífica se trasladó también a menudo de lugar. Durante la Edad Media, los gitanos viajaron por etapas desde el norte de India hasta Europa. En el Nuevo Mundo, los Navajo se trasladaron desde el oeste de Canadá hasta su actual hogar en el Suroeste Americano. Gente del este de Asia se acomodó en las islas del Pacífico Sur, y los esquimales viajaban con frecuencia a través del mar de Bering desde Siberia hasta Alaska.

"Estas redes genealógicas, en cuanto comienzan a extenderse tienen realmente la habilidad de llegar virtualmente a todas partes", dijo Olson.

Aunque a la gente le gusta pensar en la cultura, el lenguaje, y la religión como barreras entre los grupos, la historia está llena de conversiones religiosas, endogamias, nacimientos ilegítimos y adopciones a través de esas barreras. Algunos tiempos y lugares históricos fueron crisoles especialmente activos – la España medieval, la antigua Roma, y el Egipto de los faraones, por ejemplo.

"Y la cosa es, que sólo necesitas uno", dijo Mark Humphrys, un antropólogo amateur y profesor de informática en la Universidad de la Ciudad de Dublín.

Un vínculo ancestral a otro grupo cultural entre tus millones de antepasados, y ya compartes ancestros con toda la gente de ese grupo. Por eso cualquiera que se reprodujese con alguien que nació lejos de su propia tierra natal – cualquier navegante alejado de su rumbo, cualquier joven que partió en busca de fortuna, cualquier mujer que dejó su hogar con un comerciante de tierras lejanas – siempre que tuvieran hijos, ayudaron a tejer la apretada red de hermandad que todos compartimos.
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La Tierra, nuestra casa, desde el espacio parece una exótica y maravillosa perla palpitante.

Como ocurre en las estaciones de esquí, que están llenas de chicas buscando marido y de maridos buscando chicas, la situación no es tan simétrica como parece a primera vista.
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Oldno7
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Registrado: 22 Mar 2002
Mensajes: 1829

MensajePublicado: Lun 17 Jul 2006 14:10:52    Asunto: Responder citando

Si todo eso es mas que razonable.... el problema (y lo conflictivo) es esa cifra de 7000 años, que ni tu ni yo podemos discutir y que se acerca "sospechosamente" (tanto que tu hiciste broma con ello) a otras cifras.

¿Por que no 70000? ¿Porque no seria noticia?
Ahi es donde el algoritmo estadistico que ha servido para desentrañar el ovillo puede estar adoleciendo de sesgo... y en sucesivas depuraciones se haya ido "adecuando" (mejorando, diria su programador Smile ) para que se acercara a lo apetecible, por inesperado...


como decia Numero 5 (Number Five is alive!!!) Datos!!! necesito mas datos!!!!
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Ojala vivas en tiempos interesantes.
(antigua maldicion china)
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pedrovega
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Registrado: 24 Abr 2003
Mensajes: 1414

MensajePublicado: Lun 17 Jul 2006 15:00:22    Asunto: re oldno Responder citando

Oldno7 escribió:
Si todo eso es mas que razonable.... el problema (y lo conflictivo) es esa cifra de 7000 años, que ni tu ni yo podemos discutir y que se acerca "sospechosamente" (tanto que tu hiciste broma con ello) a otras cifras.
Pero coño yo hice la broma justo pensando en lo contrario: en el contraste enorme entre el abanico tan amplio de fechas que se ofrece en el art. (literalmente entre 2.000 y 10.000 años atrás) frente al minucioso y detallado y cuasi milimétrico aporte del buen Obispo Usher: nada más y nada menos que: "en el 4004 antes de Cristo, un viernes a las 9 de la mañana".
Es decir aproveché esa aparente "similitud" para poner en solfa la pretensión de "precisión y conocimiento absoluto" que emanan las religiones.
respecto a la cifra en cuestión, supongo que como la mayoría de las cuestiones científicas será la que se deriva de aplicar las "variables" mejor fundadas.
Si pensamos que los orígenes del homo sapiens se remontan al menos a 500.000 años (aquí tambien estoy hablando sin las cifras concrteas en la mano) el que la fecha de la existencia de un antepasado común a toda la humanidad sea tan próxima como muestra el abanico del art (repito entre 2000 y 10000 años) me parece un descubrimiento excepcional, independientemente de si el cáculo correcto es 2.000, 10.000 o incluso rebasando el doble del límite superior hallado, fuera 20.000.
El dato a destacar es que vivió hace relativamente poco y que los autores han llegado a esa conclusión aplicando el método científico.
Si los creacionistas quieren sacar tajada de ese dato será su problema, pero nunca achacable ni a los autores y menos a los que gastamos bromas al respecto.
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