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No hablemos a los extrarrestres, avisa Stephen Hawking
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Autor Mensaje
Alien
Invitado





MensajePublicado: Lun 17 May 2010 00:21:44    Asunto: Responder citando

Arturous escribió:
Yo creo que la mayor pregunta que nos plantea el hipotético encuentro con otra civilización es: "¿como actuaremos?". Porque es claro que no somos ya los simiescos conquistadores de la epoca colombina, y que hemos dejado atrás parte de la locura Eugenista que desembocó en la II Mundial.



Los conquistadores eran tan simiescos como nosotros, unicamente mas ignorantes, y no en todos los casos. Y la locura de la Eugenesia seria no practicarla. Antiguamente se ocupaba de ello la seleccion natural, si la medicina permite la supervivencia de todas las mutaciones y taras de la especie y no pone ningun freno a su reproduccion por logica matematica se acabaria en la degradacion del patrimonio genetico humano que costo millones de años de lucha, hambre y guerra por la supervivencia. Esto lo entiende cualquier civilizacion avanzada, asi que puedes estar casi seguro de que si llega una civilizacion extraterrestre no te va a venir repitiendo como loros el rollo de nuestra propaganda antinazi contemporanea, probablemente sean mas nazis que los del tercer Reich.

Arturous escribió:

Entonces queines, qué somos y que papel queremos desempeñar en el universo es lo que debemos averigüar antes de pensar en como reaccionarán ellos ante nostros. Porque, en definitiva su respuesta será la que nos merezcamos.



Ya de antemano, si lo planteas en ese plan, parece que nuestro papel seria el de esclavos. Solo un esclavo o un subordinado piensa en esos terminos. Merecemos sobrevivir seamos como seamos, es nuestra especie, y arrastramos millones de años de lucha como herencia. Como dice la novela de Wells, millones de hombres no mueren en vano. Si alguna civilizacion quiere "darnos lo que merecemos", lucharemos hasta el fin.


Arturous escribió:

¿Agotaremos este mundo y saldremos a agotar miles más?.


Por supuesto. No te quepa duda.
Ya iremos mejorando en lo de la sostenibilidad.


Arturous escribió:

Hay preguntas que no nos hacemos como raza, pensamientos que se cortan en lo naiconal, lo racial o lo cultural. Lo interesante de un posible contacto ET es que por una ez deberemos vernos a nosotros mismos no como un cúmulo de identidades, sino como una especie completa.


Si, seremos nacionalistas humanos. Solo espero que si nos amigamos y juntamos con otra civilizacion, no empiezen algunos a decir que las especies no existen, que solo es un problema de pigmentacion, que unos tienen escamas y ojos de lagarto y otros no.
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niedsinlogg
Invitado





MensajePublicado: Lun 17 May 2010 10:28:56    Asunto: Responder citando

no se alien creo que se te escapado un poco tu ideario , espartano .

Otra cosa espero que alguna vez , alguien vea que el que estropea el material genético humano eres tu , por la falta de valores éticos avanzados , al no poder establecer empatía con el otro , otorgando mas importancia a la raza, a la patria , a la bandera ,al material genético , que a unos cuantos inservibles portadores del material genético , ya sea puro o impuro .

el caso es que el otro no importa , cuando tu vida o la de otro ser humano carece de importancia , no somos esclavos de lo que es más importante .

los humanos mueren y siguen muriendo en vano , jamás seremos dioses , el Olimpo y sus dioses eran mentira , o te creías que era cierto que los dioses existen , los humanos como raza biológica se extinguirá si o si , en un periodo de tiempo inconcreto , ¿ porque ?

Porque el ser humano no puede controlar los cataclismos en el ámbito universal , y cada cierto periodo de tiempos ocurre alguna situación que genera cataclismos , una glaciación por ejemplo o un calentamiento , del que a nuestro pesar no seremos responsables .

por cierto ensalzas la endogamia , si tus genes son tan puros , ya sabes para conservarlos es mejor relacionarse con los hermanos o con las madres , para mantener el código genético intacto , la vecina te puede parecer pura , pero igual algún antepasado era gitano , o vasco .

solo me gustaría que alguna de tus afirmaciones vaya avalada por un solo comentario o prueba ajena a tu criterio y a libros de ciencia ficción .

un saludo a todos .
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Arturous
Invitado





MensajePublicado: Mie 19 May 2010 14:52:46    Asunto: Responder citando

Ciertamente algunos comportamientos simiescos no han desaparecido, pero es exclusable, hay crisis en España y eso exacerba las posturas mas extremas, después de todo ya se sabe que los problemas son siempre culpa del otro (ya sea judío, musulman, extranjero o lo que sea) y los propios son todos honestos, se llamer Camps, Gurtel, o lo que sea.
No habrá nunca uniformidad total de criterios. Somos individuos y los habrá que piensen como alien ahora y en el 3010. Con suerte serán los menos y mientras mascan el odio y el resentimiento por no haber logrado desarrollar todo el potencial que creen tener el resto del mundo seguirá progresando. Suerte que la eugenesia tenga siempre el mismo resultado, ya fuera en Esparta o en el 3er Reich....los "impuros" acaban por patearles el culo y desaparecen como sistemas.

Respecto a los eventos catastróficos que plantea niedsinlogg creo que de ocurrir una nueva catástrofe esta vez habrá una diferenica con respecto a los eventos previos, ya que por primera vez habrá sobre la tierra una raza lo suficientemene avanzada e inteligente como para modificar el entorno sumamente hostil que pudiera generar y, aunque sólo sean unos miles, sobrevivir.

Se avecinan etapas interesantes en nuestra historia, probablemente no llegaremos a verlo, pero no dudo ni por un instante que antes o después, por deseo o necesidad, unidos o desunidos pondremos pié en otros mundos.
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Invitado






MensajePublicado: Jue 20 May 2010 09:10:28    Asunto: Responder citando

Cita:
Respecto a los eventos catastróficos que plantea niedsinlogg creo que de ocurrir una nueva catástrofe esta vez habrá una diferenica con respecto a los eventos previos, ya que por primera vez habrá sobre la tierra una raza lo suficientemene avanzada e inteligente como para modificar el entorno sumamente hostil que pudiera generar y, aunque sólo sean unos miles, sobrevivir.


el equilibrio vital como un don divino otorgado por dios y del que los humanos tenemos que hacernos responsables ,estan fuera de tiempo , si un sunami no se puede controlar , si un terromoto es incontrolable , si un volcan paraliza medio mundo , donde esta ese control del medio , una catastofre o cataclismo cosmico , puede afectarnos en nuestro delicado equilibrio , y ( no digo que vaya a ocurrir en el 2012 , tonteria cosmica , si me llego a creer cada fin del mundo desde el año 1996 que he oido , ya se habia terminado el mundo un par de millones de veces .) en un perido de tiempo de 4000 años pocas cosas pueden ocurrir pero en cuatrocientos mil , los sucesos cosmicos que afecten a nuestro planeta y su equilibrio hacia determinados medios de vida ( el planeta no corre riesgo alguno ) y la vida en general tampoco , pero la forma de vida actual , el mundo tecnologico , esta civilizacion , no tiene porque sobrevivir .

Cayeron los egipcios, cayeron los mayas, cayeron los griegos, cayeron los romanos , a todos ellos les sucedio la barbarie , el que esta civilizacion perdure y el qeu el ser humano continue con determinadas ideas, es una quimera , la perdurabilidad en el tiempo es otra , no somos infinitos como los dioses , ( millones de años es tendente a infinito )

un saludo a todos .
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Arturous
Invitado





MensajePublicado: Lun 31 May 2010 18:23:32    Asunto: Responder citando

La supervivencia no pasa por el control de los cataclismos, sino de sus consecuencias. Es claro que no podemos impedir una colisión que desencadene un invierno nuclear, ni podemos impedir que tal invierno perdure. Pero podemos adaptar refugios donde la vida...tenue y limitada persista.
Otra cosa es hablar de la persistencia de la cultura tal cual la conocemos, al hablar de "cayeron los egipcios, los romanos...etc." en realidad simplificas la normal evolución de la raza humana en donde una cultura no desaparece...se transforma.
Y así ha ocurrido, el apogeo de las civilizaciones condujo a caidas que fueron seguidas por nuevos auges. Pero la desaparición de dichas culturas no implicó la extinción de los miembros que la conformaron, aún hoy en día hay descendientes de los mayas, los egipcios, los romanos, etc.
Civilizacion es un fenómeno cultural.
Supervivencia es un fenómeno biológico.

La tecnología de hoy con el enfoque adecuado podría permitir la supervicencia en "biosferas". Eso nunca ocurrió antes y la glaciación extinguió a los neardentales.
Supongo que, como bacterias, cada vez nos volvemos mas resistentes a los embates de los factores externos, no por mejoría biologico genética (aunque eso también ocurre) sino por mediación tecnológica.
De todas maneras si podemos evitar el mal rato...mejor.
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Invitado






MensajePublicado: Mie 2 Jun 2010 09:09:49    Asunto: Responder citando

de situacion ideal deseada muy bien , sin ser catastrofista te dire .


1. el mundo actual no esta preparado para la supervivencia , en el supuesto de un cataclismo cosmico .

2. el mundo tecnologico esta basado en unas pocas personas que conocen la tecnologia adecuada , la mayoria de los seres humanos solo utilizamos esa tecnologia , sin tener ni repajotera sobre ella .

3. el mundo actual esta lleno de servicios , que si fallan reduciran el porcentaje de supervivientes a cualquier evento que pueda eliminar todos los serviciso pueblicos que existen .

4. cuanto mas avanzada tecnologicamente es una civilizacion , tanto mas complicado es recuperar su vigencia , y las civilizaciones finitas futuras , se ampararan en otros desarrollos o avances sin tener poruqe incidir en el avance tecnologico , por otra parte culpable de muchos de los males de la sociedad actual ( y de todas sus virtudes )

en definitiva mi ideario esta con murfy y sus ideas ( quizas exagerado por la discusion ) , y las tuyas en mi atrevida opinion son demasiado optimistas , suavizando todabia quedan muchos años para el ser humano , y muchas epocas diversas que vivir, nosotros no conoceremos mas que esta , por lo menos eso creo yo .

un saludo
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Alien
Invitado





MensajePublicado: Sab 31 Jul 2010 22:43:57    Asunto: Responder citando

Aqui se puede ver ya el documental del hilo. No lo ha habia visto y esta bastante bien.


"El universo de Stephen Hawking, Extraterrestres"

http://www.teledocumentales.com/el-universo-de-stephen-hawking-extraterrestres/
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nied_l4
Gaussian
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Registrado: 22 Mar 2004
Mensajes: 274

MensajePublicado: Lun 2 Ago 2010 09:54:46    Asunto: Responder citando

el reportaje esta bien , pero es demasiado sensacionalista , demasiados podria , sin ningun tipo de prueba al respecto , evidentemente lo que quiere expresar es que las formas posibles en el universo, no estan dentro exclusivamente de lo que nosotros conocemos o llegamos poder a imaginar , lo que si es concluyente y demostrable , es de lo que tenemos noticia directa .

tambien llama la atencion , la inclusion de la probabilidad no descartable ( evidentemente dentro de un contexto sensacionalista ) de autodestruccion de la civilizacion que llegue hasta nuestro punto de tecnologia .

creo que han utilizado un nombre , para incluir una serie de ideas sobre el universo , en el que las probabilidades , evitan llegar a ninguna determinacion , en este reportaje las informaciones cientificas , estan mezcladas con un ideario sensacionalista para introducirlas en un publico determinado ( juvenil infantil ) , que escuchando un relato sobre alienigenas se entenran de las magnitudes universales .

creo que ademas lo han traducido con cierta inoperancia , ya que "silicona" no es ningun elemento de la tabla , con lo que dificilmente ha podido utilizar el reportaje original este elemento . ( y otras errores de los que no me he dado cuenta seguro )


tambien quita un podo de credibilidad a este reportaje , la serie que va incluida como relaccionada , es pa partirse . ( era mikel jackson un extraterrestre '???? , si no es asi como es que lo incluyen entre los temas ralacionados , el tema ufo , el ocultismo , etc ... )

un saludo
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mvr1981
Triplete
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Registrado: 23 Ene 2005
Mensajes: 149

MensajePublicado: Mie 3 Nov 2010 00:57:20    Asunto: derecho Responder citando

Acaso no tiene derecho a especular como cualquier otro ser humano???...
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S.E.L.
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